Hoogste tijd om Metoo onder de loep te nemen

[Tammy]

Ik open deze topic omdat ik vind dat dat hele Metoo gebeuren compleet uit de hand is gelopen.
Deze week het bericht van de operazanger Plácido Domingo die zich dinsdag teruggetrokken uit de nieuwe voorstelling van de Metropolitan Opera in New York, meldt de The New York Times.
Herman50 had het al geplaatst bij Nieuws actualiteiten .

De 78-jarige Domingo werd in augustus beschuldigd door acht zangeressen en een danseres. Zij zouden eind jaren tachtig betast of gezoend zijn bij operagezelschappen waar Domingo leidinggevende functies had. Begin deze maand traden elf andere vrouwen met soortgelijke beschuldigingen naar buiten.
Na de eerste aantijgingen in augustus startte de Los Angeles Opera, waar Domingo directeur is, een onderzoek. De San Francisco Opera en Philadelphia Orchestra wachtten dat onderzoek niet af en schrapten begin deze maand al concerten met de zanger.

De operazanger spreekt de beschuldigingen in The New York Times tegen. Hij maakt zich zorgen over „een klimaat waarin mensen worden veroordeeld zonder de juiste procedure”.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/buiten ... OCID=HPDHP

Hoe is dit in vredesnaam te bewijzen na tientallen jaren ?
Maar dat niet alleen, er hoort naar de rechtbank gelopen te worden om een aanklacht in te dienen en daaruit volgt een onderzoek.
Nu word je naam genoemd op internet en je bent voor altijd gebrandmerkt.
Of je fout bent geweest of niet, dat maakt niet meer uit.
Je werk laat je vallen , alles veranderd en op deze manier zou dat echt niet mogen.

Ik pleit voor een wet aangaande de Metoo beweging.
Een wet waarin regels worden opgesteld zoals dat men niet lukraak namen daar kan neerzetten maar dat eerst de gang naar de rechtbank moet worden gemaakt.
Eigenlijk is dat ook de enigste juiste manier.
Nog beter is het om de hele Metoo beweging te stoppen want het is zijn doel voorbij geschoten.
Dit kan zo niet doorgaan , men is eigen rechtertje aan het spelen met alle gevolgen van dien.

Maar misschien kan men ook bijvoorbeeld bij de Metoo beweging advies geven en telefoonnummers plaatsen waar men terecht kan voor juridische hulp.
Misschien is dat al en laat het daarbij.
Maar die namen noemen van mensen waar nog geen eens onderzoek nog naar is gedaan zou verboden moeten worden.

[MetalPig]

Ja precies, vrouwen moeten hun mond houden over het onrecht dat hen is aangedaan.

[Tammy]

Je weet heel goed MetalPig dat ik dat niet bedoel.
En ik weet dat jij heel goed kan lezen dus ook mijn bericht.
Online aan de schandpaal is wat er sinds de Metoo beweging aan de hand is.
Dat is niet ok MetalPig, dat hoort in een rechtbank thuis.
En jij met jouw intelligentie die ik zeer groot acht weet dat in wezen ook.

[Fenna]

Ben het ook helemaal eens met de openings topic omdat #me too ook misbruikt word door mensen die er hun voordeel uit willen halen ten koste van anderen.

vrouwen moeten hun mond houden over het onrecht dat hen is aangedaan.

Dat moet natuurlijk niet gebeuren.
Maar er is verschil tussen onrecht en onzin waar # me too ook voor gebruikt word.
Mannen werden ook aangeklaagd omdat ze vrouwen een onschuldige zoen gaven en als de vriendschap later bekoeld was, willden sommige vrouwen hun gram halen door hem dan met een #me too te pakken.
Ook bouwvakkers die een leuke vrouw nafloten kregen een hoop gezeik over zich heen en dat soort onzin slaat nergens op.
Haal je schouders op en ga door met je leven en gedraag je niet als een drama queen.

[Tammy]

Helaas word het soms ook misbruikt inderdaad Fenna daarom is een goede regelgeving over deze beweging zo belangrijk.
Wij lezen alleen de kopstukken zeg maar van beroemde mensen.
Maar hoe zit het met de niet beroemde mensen ?

Zo’n man als Weinstein , dat is geweldig dat die nu word aangepakt.
Maar wel in de rechtszaal waar dit soort zaken besproken dienen te worden.
Ook met Epstein toen.
Online iemand veroordelen is niet ok.
Ik vraag mij af of dat eigenlijk juridisch wel mag ?
Schijnbaar wel want de Metoo beweging bestaat nog steeds.

[herman50]

het idd zo dat dit gedoe ...metoo,,, niet moet woden gezien als een poging om een lekkere ouwe dag te ´krijgen´ ,, dat je het lef hebt om zeg na in dit geval bijna 40jaar nog moerilijk te oen ,,,kom op zeg maar ze gooien idd iemands -goeie- naam te grabel en dat is nou ook weer onzin

[MetalPig]

Je weet heel goed MetalPig dat ik dat niet bedoel.

Ja, ik chargeer een beetje, dat klopt.

Maar ik vind het niet okee om er maar bij voorbaat vanuit te gaan dat deze vrouwen dit doen om... Ja, om wat eigenlijk? Welk voordeel halen de vrouwen hieruit?

Overigens ontkent Domingo het niet; hij dacht alleen dat het wel okee was...

“Still, it is painful to hear that I may have upset anyone or made them feel uncomfortable no matter how long ago and despite my best intentions. I believed that all of my interactions and relationships were always welcomed and consensual. People who know me or who have worked with me know that I am not someone who would intentionally harm, offend, or embarrass anyone.”

https://www.theguardian.com/music/2019/ ... harassment

[Determinist]

een goede regelgeving over deze beweging zo belangrijk.

Probleem is dat je de beweging niet kan aanwijzen. Er is niet een centraal coördinatiepunt of leider of enige georganiseerde groep.

En volgens mij is laster reeds in de wet verboden. Een vals #metoo'tje is strafbaar.

Je kan sociale bewegingen niet tegenhouden met wetten. Dat wordt sociaal opgelost. Door blaming en shaming.

[Tammy]

Ik ga er ook niet meteen vanuit dat vrouwen er een slaatje uit willen slaan MetalPig.
Maar ik weet ook dat er vrouwen zijn die dat wel doen.
En ongeacht waar of niet , 40 jaar na dato iets zeggen erover blijf ik gewoon zo raar vinden.
Maar ik weet ook dat schaamte en onzekerheid ten grondslag hieraan kan liggen.

Deze operazanger ontkent dat het met dwang is gebeurd, hij zegt dat alles met wederzijdse toestemming is gebeurd.
Tenminste zoals hij het ziet en wie weet was dat ook zo.
Maar misschien ook niet.
En misschien waren de schouderklopjes en kusjes in zijn ogen normaal.
In die tijd ging dat ook zo.
Nu lijkt het wel als een man je een knipoog geeft je kan zeggen dat je bijna aangerand bent.

Het is compleet losgeslagen , daarom zou ik graag zien dat deze Metoo beweging onder de loep word genomen.
Want naast zaken die wel nare mannen oppakken zijn er ook onschuldigen bij.
Die laatste groep dient beschermd te worden net zoals de vrouwen dat willen.
En daarom horen dit soort zaken naar mijn mening in een rechtszaal thuis en niet op internet.

[Tammy]

Determinist schreef :

Probleem is dat je de beweging niet kan aanwijzen. Er is niet een centraal coördinatiepunt of leider of enige georganiseerde groep.

Dat wist ik dus niet Determinist.
Ik weet dat twee vrouwen de beweging hebben opgericht.
Actrice Alyssa Milano en Rose McGowan.
Maar het oorspronkelijke idee stamt uit 2006 door Tarana Burke.

Ik dacht dat die wel een hoofdkwartier zeg maar hadden.
Een echte organisatie waaruit alles werd gedaan en geregeld enz.
Niet dus.
Bedankt voor de info Determinist, dan is wat ik graag zou willen onbegonnen werk dus helaas.