Alles ligt vast, is voorbestemd

De plek voor die wetenschappen waarbij niet wordt, of kan worden, voldaan aan wetenschappelijke criteria.
Gebruikersavatar
Maris
Onderzoeker
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 mar 2014, 19:19

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Maris » 29 okt 2014, 23:03

.... oersoep van Bewustzijn .....
(word in de ene religie God en in de andere Allah of Jahweh genoemd).....

Oneindig veranderlijk?
Alles is mogelijk .... Niets is zeker...
- Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. (Mahatma Ghandi) -

Gast1

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Gast1 » 30 okt 2014, 06:43

Maris schreef:.... oersoep van Bewustzijn .....
(word in de ene religie God en in de andere Allah of Jahweh genoemd).....

Oneindig veranderlijk?
Oneindig veelzijdig en oneindig benoembaar ...
Maris en Gast1 alsook Entropy en Tardis zijn daar nét zo'n groot of beter gezegd ende geschreven 'klein' onderdeel van als god (wie dat dan ook mag zijn) of Allah of Jaweh ... :wink:

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Vitharr » 30 okt 2014, 11:27

Maris schreef:.... oersoep van Bewustzijn .....
(word in de ene religie God en in de andere Allah of Jahweh genoemd).....

Oneindig veranderlijk?
Bij mij heet het 'in wording', maar het is hetzelfde. :wink:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Tardis
Tijdreiziger
Berichten: 4799
Lid geworden op: 27 jan 2006, 15:34

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Tardis » 30 okt 2014, 11:48

Ik heb een paar filmpjes bij elkaar gezocht waar het voorgaande nog eens in wordt besproken. Misschien maakt dit wat ik duidelijk heb willen maken nog wat duidelijker.

Brian Greene is een gerespecteerde wetenschapper die in staat is om ingewikkelde wiskunde in begrijpelijk Engels te vertalen. Ik heb zijn uitleg over wat tijd zou kunnen zijn al vaker geplaatst, maar misschien heeft niet iedereen het bekeken. Neem de tijd om het te bekijken, het is de moeite waard.


Jim Al-Khalili is ook een gerespecteerde wetenschapper en in het onderstaande filmpje geeft hij een lezing voor de eveneens gerespecteerde The Royal Institution. Geen onzin van een sensatiezoeker dus. Hij legt uit dat het observeren van een experiment geen passieve actie is, maar dat het wel of niet observeren de uitkomst van een experiment beïnvloedt. Ik kan dat alleen maar verklaren aan de hand van de invloed die bewustzijn op materie heeft.


En voorlopig tot slot een getuigenis van iemand die even een blik achter de schermen werd gegund. Wat zij vertelt heb ik meegemaakt tot aan het verlaten van het lichaam en de panische angst. Net als zij groeide mijn bewustzijn explosief en was ik me bewust als nooit tevoren en wist ik ogenblikkelijk dat ik dood ging en daar was ik nog helemaal niet klaar voor. Ik was panisch en met wilskracht heb ik mezelf verzet tegen de kracht die me uit mijn lichaam rukte. Dat lukte, wilskracht is een echte kracht en geheel vrij. Vrije wil? Jazeker! Ik kwam met een harde smak terug in mijn lichaam en werd daarna weer uit mijn lichaam gerukt, weer dat zwarte niets in, een totale afwezigheid van licht en tijd bestond niet meer. Dit gebeurde een keer of tien achter elkaar. Ik heb gesparteld, het was geen hallucinatie. Sinds ik paddo trips heb ondergaan ken ik het verschil tussen een hallucinatie en wat ik toen meemaakte. Tijd was op dat moment dat ik los was van mijn lichaam iets anders dan we hier gewend zijn. Vandaar dat ik wat Brian Greene uitlegt herken als waarheid. Ik beschouw de fysica als mijn bondgenoot tijdens mijn zoektocht naar waarheid, want de fysici zijn net als ik ook op zoek naar de waarheid. De getuigenis van die mevrouw met de opmerking dat ze iedereen was en voelde wat iedereen haar had aangedaan en wat zij iedereen had aangedaan komt overeen met een gedeeld bewustzijn dat alles omvat.
Tardis valt meestal in de categorie `overig', is dus nauwelijks in een hokje te plaatsen en moeilijk te doorgronden. Klik op de link voor mijn gebruiksaanwijzing. :wink:
https://www.16personalities.com/infj-personality

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Zoeker » 30 okt 2014, 12:30

Heel herkenbaar wat die mevrouw allemaal zegt. Ze straalt het ook letterlijk uit.
Haar leven kan en zal nooit meer hetzelfde zijn. Het is wat mij intens doet verlangen naar de dood zonder suicidaal te zijn.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 14:56

Fijn dat je dit opgezocht hebt, Tardis! Ik ga het gelijk kijken! :D

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 15:49

Die Brian Greene heb ik al vier keer bekeken, maar nog steeds snap ik het daadwerkelijke mechanisme achter 'the loaf of bread' niet helemaal. Over het dubbele spleet experiment zou ik kunnen nadenken, maar omdat daar een Nobelprijs aan vast zit denk ik niet dat dat zin heeft... :mrgreen: Wat betreft die BDE, ik ben plotseling bang voor de dood geworden geloof ik: zien wat je anderen aangedaan hebt en wat anderen jou aangedaan hebben, huuh. :-( Wat ik ook niet helemaal snap is dat heden en verleden ook 'nu' zijn; dan wil dat toch zeggen dat ze 'bestaan', en dus 'bepaald' zijn, of kun je ze nog beïnvloeden. Jij zegt dat je gemerkt hebt dat vrije wil reëel is. Dan verwijs ik toch naar mijn opmerking bovenaan deze pagina... Trouwens, soms heb ik het gevoel geen vrije wil te hebben, misschien omdat mijn 'nu' momenten al bestaan...

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Zoeker » 30 okt 2014, 17:43

entropy schreef:Wat betreft die BDE, ik ben plotseling bang voor de dood geworden geloof ik: zien wat je anderen aangedaan hebt en wat anderen jou aangedaan hebben, huuh.

Het is je persoonlijkheid maar die anderen wat hebben aangedaan hoor.
In de dood kan er geen indentificatie meer zijn met je persoonlijkheid.
Want die is zo dood als het maar zijn kan.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Zoeker » 30 okt 2014, 17:47

entropy schreef:Trouwens, soms heb ik het gevoel geen vrije wil te hebben, misschien omdat mijn 'nu' momenten al bestaan...

Het is wat Maris schrijft. Jij als mens neemt waar vanuit een vast punt. Daarom zie jij heden, verleden en toekomst.

Voor mij ligt Amsterdam in het zuiden.
Voor Gast1 ligt Amsterdam in het noorden.
Maar we hebben beiden ongelijk, Amsterdam ligt exact ter hoogte van Amsterdam.

De moraal? Verlaat je perspectief….
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gast1

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Gast1 » 30 okt 2014, 18:21

Zoeker schreef:De moraal? Verlaat je perspectief….
Exactement ;P!

Voor de filmpjes van Tardis ga ik me morgen eens lekker zitten.
Alvast dank Tardis!

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 18:23

Zoeker schreef:De moraal? Verlaat je perspectief….
Niets ligt vast?

Gast1

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Gast1 » 30 okt 2014, 18:34

Zoeker schreef: Het is wat mij intens doet verlangen naar de dood zonder suïcidaal te zijn.
Herkenbaar, ik heb echter geen verlangen naar de dood.
Zoals ik al eerder schreef, zie ik de dood als een verlossing ende een ultieme bevrijding.
Ik heb een tante gehad die op 96- jarige leeftijd zou gaan sterven.
Ze wist dat ze ging sterven en zei op de vooravond van haar dood, heel rustig en nuchter; "Ik ga" ... en ze ging ...
Wauw, dat was prachtig, alsof ze in een heel diepe slaap viel.
Zo heb ik het ook bij mijn Vader meegemaakt.
Een onvoorstelbaar drukke man die werkelijk zo rustig 'heenging' dat het me een glimlach opleverde. In januari aanstaande is dat alweer (verdorie :shock: ) 3 óf vier jaar geleden ...

Ik dien het werkelijk op te gaan zoeker ... heu ... zoeken ...

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 18:41

Als niets vastligt, hoef ik ook niet te voldoen aan de verwachting van de loop der dingen? Omdat de loop der dingen gewoon vrijheid is? Iedereen weet toch dat je niet vrij bent in het leven??

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door univers » 30 okt 2014, 18:49

Iedereen weet toch dat je niet vrij bent in het leven??
Het is wat je jezelf oplegt.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Gast1 » 30 okt 2014, 18:54

Nee hoor, entropy heeft gelijk.
Niemand is werkelijk vrij ... zelfs geen bedelaar of iemand die alles 'loslaat' ...
Zij komen wel in de buurt, maar zijn niet vrij ...

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 19:02

Maar zou dat ook kunnen komen omdat je moet doen wat je moet doen, daarmee de aan de loop der dingen gehoorzamend?

En hoe minder ballast je met je meedraagt, des te makkelijker dat is?

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door Zoeker » 30 okt 2014, 19:09

entropy schreef:
Zoeker schreef:De moraal? Verlaat je perspectief….
Niets ligt vast?

Vanuit jouw perspectief ligt het verleden vast en de toekomst niet.
Voor Julius Ceasar echter ligt jouw verleden nog niet vast.
Voor 'iemand' met totaaloverzicht ligt jouw toekomst ook al vast.

Die 'iemand' zou je een alles omvattend bewustzijn kunnen noemen.
Laten we dat voor het gemak Al noemen.
Mijn eigen bewustzijn kijkt door een spleetje van de kijkdoos.
Het Al ziet Alles.
De truc is dus om contact te krijgen met dat Al.
Dat kan nooit op brein niveau plaats vinden.
Mijn brein is te beperkt om te vatten.
Alles wat ik er dus over weet is 3e hands informatie.
Afkomstig uit het 'zijn' die het als 2e hands informatie heeft.
Het 'zijn' krijgt het uit het 'niet-zijn', wat je ook wel het Al zou kunnen noemen.

Het 'zijn' is simpel te vinden, miljoenen mensen hebben het gevonden.
Gewoon een kwestie van je brein uitschakelen.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

aquarius

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door aquarius » 30 okt 2014, 19:11

Juist Gast1 ,men zit gevangen in een cyclus ,een cyclus die zich keer op keer herhaald ,tot dat men het kan doorbreken door veranderingen aan te brengen in de loop van die cyclus,net zo als je een loop van een rivier kan beïnvloeden.

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door entropy » 30 okt 2014, 19:12

Tjongejonge, dit draadje wordt met het uur interessanter :D

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Alles ligt vast, is voorbestemd

Bericht door univers » 30 okt 2014, 19:15

Nee hoor, entropy heeft gelijk.
Niemand is werkelijk vrij ... zelfs geen bedelaar of iemand die alles 'loslaat' ...
Zij komen wel in de buurt, maar zijn niet vrij ...
Ben jij vrij ?
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Plaats reactie