Kort geding tegen intocht Sinterklaas

[univers]

Zo hoort het ook.

[Fenna]

Tardis.
Ik heb ook allerlei nationaliteiten in mijn vrienden en kennissenkring en van discriminatie is bij mij ook geen sprake.

[Annemiet]

Inderdaad goed verwoord Tardis.

(Trouwens grappig, in Vlaanderen is dit hele zwarte piet-verhaal nog steeds totaal geen issue)

[Witte wel]

Blijkt maar weer dat er onder de mens een behoorlijke hoeveelheid gefrustreerde lieden zich bevinden.
Dankzij hen,einde traditie. Nog enkele jaren en dan hebben we alleen nog de Kerstman. En dan natuurlijk ook nog van die overgewaaide Amerikaanse tradities als Halloween en Valentijnsdag die door de commercie worden opgedrongen en niets met onze nationale gebruiken van doen hebben. Versplinteren noemen ze dat omwille van een groepje gefrustreerde lieden die niet eens zelf beseffen welke ondergang ze ook voor zichzelf creëren. Intelligentie stijgt onder de mens echter betreft dat een gedachtepatroon wat men moet innemen en. Het werkelijke menselijke intelligentieniveau komt daardoor in verval en de grote meute onder de bevolking heeft dat niet eens in de gaten. Dus over enkele jaren geen Sint en Zwarte Piet meer helaas. De evolutie van het menselijk brein. Welk type brein zal de mens voorspoed bieden en welke de ondergang. Vul het zelf maar in.

[Witte wel]

Inderdaad goed verwoord Tardis.

(Trouwens grappig, in Vlaanderen is dit hele zwarte piet-verhaal nog steeds totaal geen issue)

Dat heeft hij inderdaad.

(Nog niet maar het komt er aan hoor. De voorbereidingen zijn al in volle gang.)

[taigitu]

[Annemiet]

[Witte wel]

Hebben we wel een wat jongere Sint nodig want een zebra heeft het niet zo op mensen en is nagenoeg niet te berijden.

[Tardis]

(in Vlaanderen is dit hele zwarte piet-verhaal nog steeds totaal geen issue)

Volkomen terecht. Ik hoop voor je dat dit zo blijft.

[MetalPig]

Wat ik wel ergerlijk vind, is dat bijna iedereen hier de problemen die *anderen* hebben zo gemakkelijk terzijde schuiven als niet-bestaand.

Dat is hetzelfde als wanneer ik zou zeggen dat *jij* geen medische problemen hebt omdat *ik* nergens last van heb.

Nee, dat is niet hetzelfde. Het is een valse vergelijking. Valse vergelijkingen behoren tot de reeks drogredenen.

edit: Wat ik jammer vind (niet zozeer ergerlijk) is dat meerdere mensen op dit forum, waaronder ikzelf, jou hebbben uitgelegd dat er bij de meeste voorstanders van zwarte piet geen sprake is van gebrek aan empathie t.a.v. de tegenstanders. We snappen de asociatie, en dat ligt aan van alles en nog wat. Dat is hier al opgesomd en hoef ik niet nog eens te herhalen.

Het zou verhelderend werken als je zou uitleggen *waarom* je het een valse vergelijking vindt. Dan zou ik hem wellicht kunnen aanpassen.

(Je edit laat ik even voor wat hij is omdat ik hem waarschijnlijk verkeerd interpreteer.)

[MetalPig]

Ik heb geen racistische neigingen,

Dat denk ik ook over mezelf.

[MetalPig]

Blijkt maar weer dat er onder de mens een behoorlijke hoeveelheid gefrustreerde lieden zich bevinden.
Dankzij hen,einde traditie.<...> Dus over enkele jaren geen Sint en Zwarte Piet meer helaas.

Drogreden van het hellende vlak.

Niemand vraagt om het afschaffen van het hele feest. Er wordt alleen gevraagd (en geschreeuwd, uitwassen heb je altijd) om het aanpassen van aspecten die door een aantal mensen als racistisch ervaren worden.

Wat verliezen 'we' nou helemaal als we die aanpassingen doen?

[Tardis]

Wat ik wel ergerlijk vind, is dat bijna iedereen hier de problemen die *anderen* hebben zo gemakkelijk terzijde schuiven als niet-bestaand.

Dat is hetzelfde als wanneer ik zou zeggen dat *jij* geen medische problemen hebt omdat *ik* nergens last van heb.

Nee, dat is niet hetzelfde. Het is een valse vergelijking. Valse vergelijkingen behoren tot de reeks drogredenen.

edit: Wat ik jammer vind (niet zozeer ergerlijk) is dat meerdere mensen op dit forum, waaronder ikzelf, jou hebbben uitgelegd dat er bij de meeste voorstanders van zwarte piet geen sprake is van gebrek aan empathie t.a.v. de tegenstanders. We snappen de asociatie, en dat ligt aan van alles en nog wat. Dat is hier al opgesomd en hoef ik niet nog eens te herhalen.

Het zou verhelderend werken als je zou uitleggen *waarom* je het een valse vergelijking vindt. Dan zou ik hem wellicht kunnen aanpassen.

(Je edit laat ik even voor wat hij is omdat ik hem waarschijnlijk verkeerd interpreteer.)

Je eerste zin is een bewering van algemene aard, namelijk dat problemen als niet-bestaand zouden worden weggezet. Dat is jouw perceptie. Wij hebben nooit beweerd dat mensen zich niet gekwetst zouden kunnen voelen als ze een zwarte piet zien. Het zich gekwetst voelen heeft misschien niet één enkele oorzaak, maar meerdere. Aangezien het niet onze bedoeling is om mensen te kwetsen leggen we uit dat wat men denkt te zien niet is wat het lijkt te zijn.

Dan beweer jij dat bovenstaande situatie hetzelfde is als dat ik niet ziek kan zijn omdat jij niet ziek bent.

Omdat iets wat niet is wat het lijkt te zijn niet hetzelfde is als de bewering dat een ander niet ziek kan zijn omdat jezelf niet ziek bent, is dat een valse vergelijking.

[Tardis]

Ik heb geen racistische neigingen,

Dat denk ik ook over mezelf.

Waarvan akte.

[Fenna]

Niemand vraagt om het afschaffen van het hele feest.

Ik verwacht, dat als zwarte Piet weg is dat men dan wel over sint Nicolaas begint, want dat was immers de foute blanke man die 'slaven' hield.
De grauwe eeuw heeft dit doel in ieder geval wel voor ogen.

[Fenna]

Heeft die Jerry Afriye al eens excuses gemaakt voor zijn voorvaderen?
Hij stamt af van slavenhandelaren, is geboren in Ghana in het dorp Bechem afkomstig uit een Ashanti-familie
https://m.wikidata.org/wiki/Q74246716
De Ashanti namen mensen uit omringende gebieden gevangen en verkochten hen aan Europese slavenhandelaren.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ashanti_(volk)
Het is natuurlijk makkelijker een ander de maat te nemen, dan jezelf te bekritiseren.